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	<title>Commentaires sur : Safari 3 pour Windows</title>
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	<description>Les aventures d&#039;un apprenti webmaster</description>
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		<title>Par : GMCL2</title>
		<link>http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows/comment-page-1/#comment-5867</link>
		<dc:creator>GMCL2</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2007 15:59:45 +0000</pubDate>
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		<description>merci pour le lien, je ne connaissais pas ce site web.

Oui, en effet, il y a un certain nombre de problèmes, comme le fait que Outlook 2007 n&#039;utilises plus IE pour le rendu des e-mail mais Word, c&#039;est un casse-tête quand on veut faire une newsletter HTML avec plusieurs éléments.

Tu pointes du doigt ce qui est le plus génant, des bugs très visibles pour les développeurs ne sont pas corrigés, car ce n&#039;est pas perçu par l&#039;utilisateur, Microsoft n&#039;a pas d&#039;intérêts économiques à les corriger vu que cela ne change pas les ventes.

Linux n&#039;est pas parfait, mais le fait de pouvoir agir sur le développement du système est rassurant, surtout quand on est dépendant de l&#039;ordinateur pour pouvoir travailler.

Pour Safari, ce n&#039;est pas sûr que le navigateur sous Mac et sous Windows aura le même rendu dès les premières versions, même si c&#039;est l&#039;objectif d&#039;Apple, car à ma connaissance Webkit qui est le moteur de Safari passe par Aqua, la partie qui dessine l&#039;interface sous Mac. Or Aqua est très dépendant de Mac OS X. Je ne sais pas s&#039;ils ont porté aqua ou adapté Webkit aux librairies graphiques de windows, mais dans les deux cas, ce n&#039;est pas une mince affaire, pour avoir vu comment Qt (toolkit graphique) http://fr.wikipedia.org/wiki/Qt fait en sorte d&#039;avoir le même rendu sous mac, windows et linux. Rien que le fait d&#039;écrire du texte peut vite devenir un casse tête pour avoir le même rendu, car les primitives pour dessiner n&#039;ont pas forcément le même comportement.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>merci pour le lien, je ne connaissais pas ce site web.</p>
<p>Oui, en effet, il y a un certain nombre de problèmes, comme le fait que Outlook 2007 n&#8217;utilises plus IE pour le rendu des e-mail mais Word, c&#8217;est un casse-tête quand on veut faire une newsletter HTML avec plusieurs éléments.</p>
<p>Tu pointes du doigt ce qui est le plus génant, des bugs très visibles pour les développeurs ne sont pas corrigés, car ce n&#8217;est pas perçu par l&#8217;utilisateur, Microsoft n&#8217;a pas d&#8217;intérêts économiques à les corriger vu que cela ne change pas les ventes.</p>
<p>Linux n&#8217;est pas parfait, mais le fait de pouvoir agir sur le développement du système est rassurant, surtout quand on est dépendant de l&#8217;ordinateur pour pouvoir travailler.</p>
<p>Pour Safari, ce n&#8217;est pas sûr que le navigateur sous Mac et sous Windows aura le même rendu dès les premières versions, même si c&#8217;est l&#8217;objectif d&#8217;Apple, car à ma connaissance Webkit qui est le moteur de Safari passe par Aqua, la partie qui dessine l&#8217;interface sous Mac. Or Aqua est très dépendant de Mac OS X. Je ne sais pas s&#8217;ils ont porté aqua ou adapté Webkit aux librairies graphiques de windows, mais dans les deux cas, ce n&#8217;est pas une mince affaire, pour avoir vu comment Qt (toolkit graphique) <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Qt" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/Qt</a> fait en sorte d&#8217;avoir le même rendu sous mac, windows et linux. Rien que le fait d&#8217;écrire du texte peut vite devenir un casse tête pour avoir le même rendu, car les primitives pour dessiner n&#8217;ont pas forcément le même comportement.</p>
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		<title>Par : Martin</title>
		<link>http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows/comment-page-1/#comment-5864</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2007 13:57:04 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;&lt;strong&gt;GMCL2&lt;/strong&gt;, en mati&#232;re d&#039;aide au d&#233;veloppement, il existe diverses extensions pour Internet Explorer que tu &lt;a href=&quot;http://www.windowsmarketplace.com/category.aspx?bcatid=844&amp;tabid=1&quot; title=&quot;outils de d&#233;veloppement pour IE&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;trouveras ici&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Si je ne m&#039;abuse, l&#039;&#233;quipe de d&#233;veloppement d&#039;IE avait &#233;t&#233; r&#233;quisitionn&#233;e pour l&#039;interface graphique de &lt;em&gt;Windows Vista&lt;/em&gt;, &#224; une &#233;poque, ce qui l&#039;avait rendue moins r&#233;active &#224; ce moment-l&#224;. Par la suite, elle s&#039;&#233;tait pos&#233;e une question capitale : faut-il corriger tous les d&#233;fauts d&#039;interpr&#233;tation des standards web d&#233;finis par le W3C au risque de voir un grand nombre de sites web ne plus fonctionner correctement avec le nouveau navigateur, ou bien faut-il en conserver certains pour garder une compatibilit&#233; ascendante ?&lt;/p&gt; &lt;p&gt;L&#039;un des bugs qui m&#039;agace prodigieusement avec Internet Explorer, c&#039;est sa mauvaise interpr&#233;tation de la largeur d&#039;un bloc au regard des valeurs de &lt;em&gt;margin&lt;/em&gt;, &lt;em&gt;padding&lt;/em&gt; et &lt;em&gt;border&lt;/em&gt;. Cela &#233;tant, en utilisant plusieurs blocs imbriqu&#233;s et en d&#233;finissant ces divers param&#232;tres s&#233;par&#233;ment, on trouve une solution respectueuse des normes &lt;em&gt;et&lt;/em&gt; de l&#039;ensemble des navigateurs. Cependant, de nombreux sites nont test&#233;s uniquement avec &lt;em&gt;Internet Explorer &lt;/em&gt;et modifier ce comportement pourrait casser totalement leur mise en page.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Microsoft a un important historique de suivi des produits, notamment en mati&#232;re de compatibilit&#233; ascendante. Chaque nouveau logiciel essaye de pr&#233;server cette compatibilit&#233; de sorte que les utilisateurs existants de l&#039;ancienne version ne se voient pas p&#233;nalis&#233;s ou d&#233;boussol&#233;s. Il aurait &#233;t&#233; particuli&#232;rement g&#234;nant que Microsoft sorte un logiciel incompatible avec la majorit&#233; des sites (qui, s&#039;ils sont sp&#233;cifiques &#224; &lt;em&gt;Internet explorer&lt;/em&gt;, ne sont que rarement r&#233;alis&#233;s pour l&#039;&#234;tre pour une version donn&#233;e de ce navigateur).&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Cela &#233;tant, il existe des bugs sp&#233;cifiques &#224; &lt;em&gt;Internet Explorer &lt;/em&gt;qui n&#039;ont pas lieu d&#039;&#234;tre. Parmi ceux-ci, le PNG. Si Microsoft a bel et bien ajout&#233; la gestion des images PNG translucides (transparence variable), les couleurs des PNG sont interpr&#233;t&#233;es diff&#233;remment que les m&#234;mes couleurs d&#039;une image &#233;quivalente au format GIF ou JPEG. Ainsi, il est difficile de r&#233;aliser des habilalges de sites m&#234;lant images PNG avec d&#039;autres formats d&#039;images (GIF ou JPEG), car il existe une diff&#233;rence &#224; l&#039;affichage dans les nuances des couleurs utilis&#233;es. Aussi, soit on modifie la couleur du PNG pour qu&#039;elle soit &#233;quivalente &#224; l&#039;affichage sous &lt;em&gt;Internet Explorer&lt;/em&gt;, aux GIF&#160;et JPEG voisins, et dans ce cas, la diff&#233;rence de ton appara&#238;t sur les autres navigateurs, soit on pr&#233;serve la diff&#233;rence sous &lt;em&gt;Internet Explorer&lt;/em&gt;, et celle-ci n&#039;appara&#238;t pas sous les autres navigateurs. Ce qui me g&#234;ne, c&#039;est que le PNG compresse mieux les images &#224; qualit&#233; &#233;gale que le GIF et on ne peut malheureusement pas l&#039;utiliser, du fait de ce bug d&#039;affichage...&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Quoi qu&#039;il en soit, je persiste &#224; croire que &lt;em&gt;Windows&lt;/em&gt; est l&#039;une des meilleures (sinon la meilleure) plateformes de d&#233;veloppement web, disposant de la plupart des navigateurs du march&#233; repr&#233;sentant la quasi-totalit&#233; des utilisateurs, et dispose d&#039;outils de d&#233;veloppement tout &#224; fait convainquants, que ce soit en mati&#232;re de web ou autre.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Pour en revenir &#224; &lt;em&gt;Safari 3 B&#234;ta&lt;/em&gt;, j&#039;ai not&#233; des bugs d&#039;affichage particuli&#232;rement g&#234;nants. En principe, une version &lt;em&gt;b&#234;ta&lt;/em&gt; ne comporte pas de bugs graves connus, mais ici, une simple page de texte avec des attributs basiques peut poser des probl&#232;mes d&#039;affichage... Une version pr&#233;matur&#233;e, donc. Attendons la suivante pour l&#039;exploiter r&#233;ellement...&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>GMCL2</strong>, en mati&egrave;re d&#39;aide au d&eacute;veloppement, il existe diverses extensions pour Internet Explorer que tu <a href="http://www.windowsmarketplace.com/category.aspx?bcatid=844&amp;tabid=1" title="outils de d&eacute;veloppement pour IE" rel="nofollow">trouveras ici</a>.</p>
<p>Si je ne m&#39;abuse, l&#39;&eacute;quipe de d&eacute;veloppement d&#39;IE avait &eacute;t&eacute; r&eacute;quisitionn&eacute;e pour l&#39;interface graphique de <em>Windows Vista</em>, &agrave; une &eacute;poque, ce qui l&#39;avait rendue moins r&eacute;active &agrave; ce moment-l&agrave;. Par la suite, elle s&#39;&eacute;tait pos&eacute;e une question capitale : faut-il corriger tous les d&eacute;fauts d&#39;interpr&eacute;tation des standards web d&eacute;finis par le W3C au risque de voir un grand nombre de sites web ne plus fonctionner correctement avec le nouveau navigateur, ou bien faut-il en conserver certains pour garder une compatibilit&eacute; ascendante ?</p>
<p>L&#39;un des bugs qui m&#39;agace prodigieusement avec Internet Explorer, c&#39;est sa mauvaise interpr&eacute;tation de la largeur d&#39;un bloc au regard des valeurs de <em>margin</em>, <em>padding</em> et <em>border</em>. Cela &eacute;tant, en utilisant plusieurs blocs imbriqu&eacute;s et en d&eacute;finissant ces divers param&egrave;tres s&eacute;par&eacute;ment, on trouve une solution respectueuse des normes <em>et</em> de l&#39;ensemble des navigateurs. Cependant, de nombreux sites nont test&eacute;s uniquement avec <em>Internet Explorer </em>et modifier ce comportement pourrait casser totalement leur mise en page.</p>
<p>Microsoft a un important historique de suivi des produits, notamment en mati&egrave;re de compatibilit&eacute; ascendante. Chaque nouveau logiciel essaye de pr&eacute;server cette compatibilit&eacute; de sorte que les utilisateurs existants de l&#39;ancienne version ne se voient pas p&eacute;nalis&eacute;s ou d&eacute;boussol&eacute;s. Il aurait &eacute;t&eacute; particuli&egrave;rement g&ecirc;nant que Microsoft sorte un logiciel incompatible avec la majorit&eacute; des sites (qui, s&#39;ils sont sp&eacute;cifiques &agrave; <em>Internet explorer</em>, ne sont que rarement r&eacute;alis&eacute;s pour l&#39;&ecirc;tre pour une version donn&eacute;e de ce navigateur).</p>
<p>Cela &eacute;tant, il existe des bugs sp&eacute;cifiques &agrave; <em>Internet Explorer </em>qui n&#39;ont pas lieu d&#39;&ecirc;tre. Parmi ceux-ci, le PNG. Si Microsoft a bel et bien ajout&eacute; la gestion des images PNG translucides (transparence variable), les couleurs des PNG sont interpr&eacute;t&eacute;es diff&eacute;remment que les m&ecirc;mes couleurs d&#39;une image &eacute;quivalente au format GIF ou JPEG. Ainsi, il est difficile de r&eacute;aliser des habilalges de sites m&ecirc;lant images PNG avec d&#39;autres formats d&#39;images (GIF ou JPEG), car il existe une diff&eacute;rence &agrave; l&#39;affichage dans les nuances des couleurs utilis&eacute;es. Aussi, soit on modifie la couleur du PNG pour qu&#39;elle soit &eacute;quivalente &agrave; l&#39;affichage sous <em>Internet Explorer</em>, aux GIF&nbsp;et JPEG voisins, et dans ce cas, la diff&eacute;rence de ton appara&icirc;t sur les autres navigateurs, soit on pr&eacute;serve la diff&eacute;rence sous <em>Internet Explorer</em>, et celle-ci n&#39;appara&icirc;t pas sous les autres navigateurs. Ce qui me g&ecirc;ne, c&#39;est que le PNG compresse mieux les images &agrave; qualit&eacute; &eacute;gale que le GIF et on ne peut malheureusement pas l&#39;utiliser, du fait de ce bug d&#39;affichage&#8230;</p>
<p>Quoi qu&#39;il en soit, je persiste &agrave; croire que <em>Windows</em> est l&#39;une des meilleures (sinon la meilleure) plateformes de d&eacute;veloppement web, disposant de la plupart des navigateurs du march&eacute; repr&eacute;sentant la quasi-totalit&eacute; des utilisateurs, et dispose d&#39;outils de d&eacute;veloppement tout &agrave; fait convainquants, que ce soit en mati&egrave;re de web ou autre.</p>
<p>Pour en revenir &agrave; <em>Safari 3 B&ecirc;ta</em>, j&#39;ai not&eacute; des bugs d&#39;affichage particuli&egrave;rement g&ecirc;nants. En principe, une version <em>b&ecirc;ta</em> ne comporte pas de bugs graves connus, mais ici, une simple page de texte avec des attributs basiques peut poser des probl&egrave;mes d&#39;affichage&#8230; Une version pr&eacute;matur&eacute;e, donc. Attendons la suivante pour l&#39;exploiter r&eacute;ellement&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : GMCL2</title>
		<link>http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows/comment-page-1/#comment-5854</link>
		<dc:creator>GMCL2</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 14 Jun 2007 10:13:02 +0000</pubDate>
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		<description>Non, ce n&#039;est pas le fait que tu travailles sous windows qui me pose un problème, c&#039;était le fait de dire que c&#039;est la plateforme de développement web la mieux adaptée qui m&#039;a fait tiqué, alors que je n&#039;ai pas l&#039;impression que tu utilises régulièrement un Mac ni un Linux pour comparer, non ?

En ce qui concerne le respect des normes HTML, ecmascript (javascript) et CSS, en effet, aucun navigateur ne couvre pas encore à 100% toutes ces normes.
Mais là où il y a une grande différence entre IE et les autres, c&#039;est qu&#039;on peut réellement agir pour qu&#039;ils améliorent le support des normes.
Un exemple, c&#039;est le CSS. S&#039;ils lisent les rapports de bugs des développeurs, expliquent moi pourquoi un certain nombre de sites existent pour lister les problèmes d&#039;IE avec CSS, par exemple : http://www.positioniseverything.net/explorer.html et http://css.tests.free.fr/deboguer_css_msie.php ?
Alors que chez Firefox, par exemple, à chaque fois que tu rapportes un problème, tu peux suivre ce qui se passe, qui va le traiter, à quelle version la correction sera appliquée. Un exemple : https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=323028 Tu as le même type d&#039;outil chez konqueror http://bugs.kde.org/ Safari : http://bugs.webkit.org/ et Opera https://bugs.opera.com/wizard/
Ce n&#039;est pas une garantie que cela soit corrigé, mais au moins, tu peux suivre ce qu&#039;il se passe et tu peux même proposer un correctif pour Firefox, konqueror et safari.

Tout ça pour dire c&#039;est utile de valider son code HTML, car même si actuellement ça ne garanti pas à 100% que ça fonctionne dans tous les navigateurs, ça permet de réduire les problèmes d&#039;affichage, donc de gagner du temps, car les navigateurs tendent à respecter intégralement les normes du w3c, même IE qui a fait des progrès avec IE7.

Si tu as des noms d&#039;outils pour débuguer avec IE que tu utilises, je suis intéressé.

Je suis d&#039;accord avec toi sur tes deux derniers paragraphes, l&#039;important c&#039;est de se mettre à la place de l&#039;utilisateur et d&#039;avoir un système de développement fonctionnel, ergonomique et joli, et c&#039;est actuellement le cas pour tous les OS, que ce soit Windows, Mac Os X et Linux.

Si tu avais commencé l&#039;informatique sur Mac, tu aurais pu aussi dire que c&#039;est la plate-forme de développement idéale vu qu&#039;il y a firefox, safari et internet explorer depuis des années ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non, ce n&#8217;est pas le fait que tu travailles sous windows qui me pose un problème, c&#8217;était le fait de dire que c&#8217;est la plateforme de développement web la mieux adaptée qui m&#8217;a fait tiqué, alors que je n&#8217;ai pas l&#8217;impression que tu utilises régulièrement un Mac ni un Linux pour comparer, non ?</p>
<p>En ce qui concerne le respect des normes HTML, ecmascript (javascript) et CSS, en effet, aucun navigateur ne couvre pas encore à 100% toutes ces normes.<br />
Mais là où il y a une grande différence entre IE et les autres, c&#8217;est qu&#8217;on peut réellement agir pour qu&#8217;ils améliorent le support des normes.<br />
Un exemple, c&#8217;est le CSS. S&#8217;ils lisent les rapports de bugs des développeurs, expliquent moi pourquoi un certain nombre de sites existent pour lister les problèmes d&#8217;IE avec CSS, par exemple : <a href="http://www.positioniseverything.net/explorer.html" rel="nofollow">http://www.positioniseverything.net/explorer.html</a> et <a href="http://css.tests.free.fr/deboguer_css_msie.php" rel="nofollow">http://css.tests.free.fr/deboguer_css_msie.php</a> ?<br />
Alors que chez Firefox, par exemple, à chaque fois que tu rapportes un problème, tu peux suivre ce qui se passe, qui va le traiter, à quelle version la correction sera appliquée. Un exemple : <a href="https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=323028" rel="nofollow">https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=323028</a> Tu as le même type d&#8217;outil chez konqueror <a href="http://bugs.kde.org/" rel="nofollow">http://bugs.kde.org/</a> Safari : <a href="http://bugs.webkit.org/" rel="nofollow">http://bugs.webkit.org/</a> et Opera <a href="https://bugs.opera.com/wizard/" rel="nofollow">https://bugs.opera.com/wizard/</a><br />
Ce n&#8217;est pas une garantie que cela soit corrigé, mais au moins, tu peux suivre ce qu&#8217;il se passe et tu peux même proposer un correctif pour Firefox, konqueror et safari.</p>
<p>Tout ça pour dire c&#8217;est utile de valider son code HTML, car même si actuellement ça ne garanti pas à 100% que ça fonctionne dans tous les navigateurs, ça permet de réduire les problèmes d&#8217;affichage, donc de gagner du temps, car les navigateurs tendent à respecter intégralement les normes du w3c, même IE qui a fait des progrès avec IE7.</p>
<p>Si tu as des noms d&#8217;outils pour débuguer avec IE que tu utilises, je suis intéressé.</p>
<p>Je suis d&#8217;accord avec toi sur tes deux derniers paragraphes, l&#8217;important c&#8217;est de se mettre à la place de l&#8217;utilisateur et d&#8217;avoir un système de développement fonctionnel, ergonomique et joli, et c&#8217;est actuellement le cas pour tous les OS, que ce soit Windows, Mac Os X et Linux.</p>
<p>Si tu avais commencé l&#8217;informatique sur Mac, tu aurais pu aussi dire que c&#8217;est la plate-forme de développement idéale vu qu&#8217;il y a firefox, safari et internet explorer depuis des années ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Martin</title>
		<link>http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows/comment-page-1/#comment-5821</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 20:04:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows#comment-5821</guid>
		<description>&lt;p&gt;Je sens que tu es un adepte du &quot;&lt;em&gt;Windows&lt;/em&gt;, c&#039;est nul, &lt;em&gt;Linux&lt;/em&gt;, c&#039;est bien !&quot; Je caricature volontairement.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Non, je ne teste pas d&#039;abord la validit&#233; de mon code en cours de d&#233;veloppement avec l&#039;outil de validation du W3C. En effet, &lt;em&gt;aucun &lt;/em&gt;navigateur actuel ne supporte &#224; 100 % les normes propos&#233;es par le W3C, qu&#039;il s&#039;agisse d&#039;&lt;em&gt;Internet Explorer&lt;/em&gt;, &lt;em&gt;Firefox&lt;/em&gt;, &lt;em&gt;Opera &lt;/em&gt;ou &lt;em&gt;Safari&lt;/em&gt;. Par ailleurs, quand il y a un bug de rendu, on peut le signaler &#224; toutes les &#233;quipes, contrairement &#224; ce que tu affirmes, et j&#039;ai pu constater par moi-m&#234;me que les &#233;quipes de d&#233;veloppement des produits Microsoft sont attentives aux rapports de bugs des utilisateurs.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Par ailleurs, si je ne peux que t&#039;accorder qu&#039;il existe d&#039;excellents outils d&#039;aide au d&#233;veloppement int&#233;gr&#233;s &#224; &lt;em&gt;Firefox&lt;/em&gt;, il en existe aussi pour &lt;em&gt;Internet Explorer&lt;/em&gt;.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Enfin, si je ne d&#233;veloppe pas avec un moniteur 15&quot;, m&#234;me si mon poste consacr&#233; au d&#233;veloppement web est ancien, je tiens compte des r&#233;solutions d&#039;&#233;cran des utilisateurs, et constate qu&#039;un site qui tient sur un affichage de 800x600 n&#039;est pas toujours exploitable dans cette r&#233;solution, la mise en page &#233;tant souvent adapt&#233;e pour des r&#233;solutions tr&#232;s sup&#233;rieures sur de nombreux sites. Il est donc parfois bon de tester son site sur un terminal susceptible d&#039;&#234;tre utilis&#233; par les visiteurs. Parmi ceux-ci, il y aura sans doute de nouveaux param&#232;tres &#224; prendre en compte, comme l&#039;affichage sur un t&#233;l&#233;viseur via une console de jeux vid&#233;o, par exemple, o&#249; une partie de l&#039;affichage est rogn&#233;, certaines couleurs b&#226;vent et les caract&#232;res de petite taille sont illisibles.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Enfin, quel que soit le syst&#232;me utilis&#233; pour d&#233;velopper un site web, le principal est qu&#039;il soit fonctionnel, ergonomique et pourquoi pas, tant qu&#039;on y est, joli. Non ?&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je sens que tu es un adepte du &quot;<em>Windows</em>, c&#39;est nul, <em>Linux</em>, c&#39;est bien !&quot; Je caricature volontairement.</p>
<p>Non, je ne teste pas d&#39;abord la validit&eacute; de mon code en cours de d&eacute;veloppement avec l&#39;outil de validation du W3C. En effet, <em>aucun </em>navigateur actuel ne supporte &agrave; 100 % les normes propos&eacute;es par le W3C, qu&#39;il s&#39;agisse d&#39;<em>Internet Explorer</em>, <em>Firefox</em>, <em>Opera </em>ou <em>Safari</em>. Par ailleurs, quand il y a un bug de rendu, on peut le signaler &agrave; toutes les &eacute;quipes, contrairement &agrave; ce que tu affirmes, et j&#39;ai pu constater par moi-m&ecirc;me que les &eacute;quipes de d&eacute;veloppement des produits Microsoft sont attentives aux rapports de bugs des utilisateurs.</p>
<p>Par ailleurs, si je ne peux que t&#39;accorder qu&#39;il existe d&#39;excellents outils d&#39;aide au d&eacute;veloppement int&eacute;gr&eacute;s &agrave; <em>Firefox</em>, il en existe aussi pour <em>Internet Explorer</em>.</p>
<p>Enfin, si je ne d&eacute;veloppe pas avec un moniteur 15&quot;, m&ecirc;me si mon poste consacr&eacute; au d&eacute;veloppement web est ancien, je tiens compte des r&eacute;solutions d&#39;&eacute;cran des utilisateurs, et constate qu&#39;un site qui tient sur un affichage de 800&#215;600 n&#39;est pas toujours exploitable dans cette r&eacute;solution, la mise en page &eacute;tant souvent adapt&eacute;e pour des r&eacute;solutions tr&egrave;s sup&eacute;rieures sur de nombreux sites. Il est donc parfois bon de tester son site sur un terminal susceptible d&#39;&ecirc;tre utilis&eacute; par les visiteurs. Parmi ceux-ci, il y aura sans doute de nouveaux param&egrave;tres &agrave; prendre en compte, comme l&#39;affichage sur un t&eacute;l&eacute;viseur via une console de jeux vid&eacute;o, par exemple, o&ugrave; une partie de l&#39;affichage est rogn&eacute;, certaines couleurs b&acirc;vent et les caract&egrave;res de petite taille sont illisibles.</p>
<p>Enfin, quel que soit le syst&egrave;me utilis&eacute; pour d&eacute;velopper un site web, le principal est qu&#39;il soit fonctionnel, ergonomique et pourquoi pas, tant qu&#39;on y est, joli. Non ?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : GMCL2</title>
		<link>http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows/comment-page-1/#comment-5818</link>
		<dc:creator>GMCL2</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 19:31:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows#comment-5818</guid>
		<description>Pour ma part, je passe d&#039;abord par la case validation des pages webs via l&#039;outil du w3c : http://validator.w3.org/ qui permet de détecter la plupart des problèmes qu&#039;on pourrait avoir avec les navigateurs modernes qui respectent les standards du web (Firefox, Opera, Konqueror, Safari...). Il peut y avoir des différences de rendus si le moteur a un bug, mais elles sont rares par rapport aux hacks nécessaires pour IE, et surtout, quand il y a un problème de rendu, on peut le signaler aux développeurs du navigateur, contrairement à IE.

Tu as raison de tester plus longuement le rendu du site avec IE 6, vu que c&#039;est encore le navigateur majoritaire.
Par contre, pour le développement de sites webs, Firefox a toute une panoplie d&#039;extensions qui permettent de gagner du temps, notamment Firebug : https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1843

Je ne veux pas te convaincre que Linux c&#039;est mieux que Windows, c&#039;est seulement qu&#039;il y a un panel d&#039;outils intéressants intégrés par défaut pour le développement web afin de gagner du temps, c&#039;est dommage de balayer ça seulement pour le rendu, que tu peux quand même avoir grâce à IEs4Linux.

C&#039;est comme si tu disais que tu allais développer sur un Celeron 1ghz avec 256 mo de ram et un écran 15 pouces, car la moyenne des configurations des internautes est celle là, alors que tu peux mesurer les ressources consommées et modifier la taille de la fenêtre.

J&#039;ai développé pour le Web pendant 5 ans sous windows, puis sous Linux depuis 4 ans pour le travail, le changement a été rude, mais au final, on s&#039;y retrouve en terme de gain de temps.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour ma part, je passe d&#8217;abord par la case validation des pages webs via l&#8217;outil du w3c : <a href="http://validator.w3.org/" rel="nofollow">http://validator.w3.org/</a> qui permet de détecter la plupart des problèmes qu&#8217;on pourrait avoir avec les navigateurs modernes qui respectent les standards du web (Firefox, Opera, Konqueror, Safari&#8230;). Il peut y avoir des différences de rendus si le moteur a un bug, mais elles sont rares par rapport aux hacks nécessaires pour IE, et surtout, quand il y a un problème de rendu, on peut le signaler aux développeurs du navigateur, contrairement à IE.</p>
<p>Tu as raison de tester plus longuement le rendu du site avec IE 6, vu que c&#8217;est encore le navigateur majoritaire.<br />
Par contre, pour le développement de sites webs, Firefox a toute une panoplie d&#8217;extensions qui permettent de gagner du temps, notamment Firebug : <a href="https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1843" rel="nofollow">https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1843</a></p>
<p>Je ne veux pas te convaincre que Linux c&#8217;est mieux que Windows, c&#8217;est seulement qu&#8217;il y a un panel d&#8217;outils intéressants intégrés par défaut pour le développement web afin de gagner du temps, c&#8217;est dommage de balayer ça seulement pour le rendu, que tu peux quand même avoir grâce à IEs4Linux.</p>
<p>C&#8217;est comme si tu disais que tu allais développer sur un Celeron 1ghz avec 256 mo de ram et un écran 15 pouces, car la moyenne des configurations des internautes est celle là, alors que tu peux mesurer les ressources consommées et modifier la taille de la fenêtre.</p>
<p>J&#8217;ai développé pour le Web pendant 5 ans sous windows, puis sous Linux depuis 4 ans pour le travail, le changement a été rude, mais au final, on s&#8217;y retrouve en terme de gain de temps.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Martin</title>
		<link>http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows/comment-page-1/#comment-5809</link>
		<dc:creator>Martin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Jun 2007 16:02:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://unearaigneeauplafond.fr/safari-3-pour-windows#comment-5809</guid>
		<description>&lt;p&gt;En effet, &lt;strong&gt;GMCL2&lt;/strong&gt;, &lt;em&gt;Windows&lt;/em&gt; n&#039;est pas indispensable pour faire de l&#039;assurace qualit&#233; web. De plus, en effet, le d&#233;veloppement web fait normalement abstraction du syst&#232;me d&#039;exploitation. L&#224; o&#249; dans un d&#233;veloppement multi-plateforme habituel, on se focalise sur l&#039;API, le syst&#232;me d&#039;exploitation ou l&#039;architecture mat&#233;rielle de chaque plateforme, en web, on s&#039;int&#233;resse essentiellement au navigateur, car des diff&#233;rences subsistent, et ce, de mani&#232;re non n&#233;gligeable, y compris au niveau du syst&#232;me d&#039;exploitation pour certains d&#233;tails.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;N&#233;anmoins, et si &lt;em&gt;Linux&lt;/em&gt; permet un d&#233;veloppement web tout &#224; fait satisfaisant, je n&#039;en reste pas moin convaincu que &lt;em&gt;Windows&lt;/em&gt; est une plateforme plus adapt&#233;e pour r&#233;aliser les premiers tests de rendu, du fait que la majorit&#233; des utilisateurs utilisent le couple &lt;em&gt;Windows&lt;/em&gt; et &lt;em&gt;Internet Explorer&lt;/em&gt; pour naviguer sur le Net, parfois le couple &lt;em&gt;Windows &lt;/em&gt;et &lt;em&gt;Firefox&lt;/em&gt;. Toutes les autres configurations sont anecdotiques en comparaison de ces derni&#232;res.&lt;/p&gt; &lt;p&gt;Aussi, si un choix devait se faire, mieux vaut privil&#233;gier les tests sur les plateformes les plus r&#233;pandues en priorit&#233;, puis les compl&#233;ter par des plateformes plus rares, mais tout &#224; fait repr&#233;sentatives des usages des utilisateurs et dont &lt;em&gt;Safari&lt;/em&gt;, utilisant un moteur de rendu propre, donc un moteur de rendu &#224; tester s&#233;par&#233;ment, est repr&#233;sentatif.&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En effet, <strong>GMCL2</strong>, <em>Windows</em> n&#39;est pas indispensable pour faire de l&#39;assurace qualit&eacute; web. De plus, en effet, le d&eacute;veloppement web fait normalement abstraction du syst&egrave;me d&#39;exploitation. L&agrave; o&ugrave; dans un d&eacute;veloppement multi-plateforme habituel, on se focalise sur l&#39;API, le syst&egrave;me d&#39;exploitation ou l&#39;architecture mat&eacute;rielle de chaque plateforme, en web, on s&#39;int&eacute;resse essentiellement au navigateur, car des diff&eacute;rences subsistent, et ce, de mani&egrave;re non n&eacute;gligeable, y compris au niveau du syst&egrave;me d&#39;exploitation pour certains d&eacute;tails.</p>
<p>N&eacute;anmoins, et si <em>Linux</em> permet un d&eacute;veloppement web tout &agrave; fait satisfaisant, je n&#39;en reste pas moin convaincu que <em>Windows</em> est une plateforme plus adapt&eacute;e pour r&eacute;aliser les premiers tests de rendu, du fait que la majorit&eacute; des utilisateurs utilisent le couple <em>Windows</em> et <em>Internet Explorer</em> pour naviguer sur le Net, parfois le couple <em>Windows </em>et <em>Firefox</em>. Toutes les autres configurations sont anecdotiques en comparaison de ces derni&egrave;res.</p>
<p>Aussi, si un choix devait se faire, mieux vaut privil&eacute;gier les tests sur les plateformes les plus r&eacute;pandues en priorit&eacute;, puis les compl&eacute;ter par des plateformes plus rares, mais tout &agrave; fait repr&eacute;sentatives des usages des utilisateurs et dont <em>Safari</em>, utilisant un moteur de rendu propre, donc un moteur de rendu &agrave; tester s&eacute;par&eacute;ment, est repr&eacute;sentatif.</p>
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	</item>
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